1:2013/12/09(月) 16:49:38.46 ID:
http://livedoor.blogimg.jp/psychopass1979/imgs/9/a/9a21c03a.gif
10日に放送したテレビ朝日系『アメトーーク!』で、博多華丸が語ったゲーム論が話題を呼んでいる。

今回の番組は「相方どうかしてるぜ芸人」と題して、相方に手を焼いている芸人が集結。
相方の奇妙なこだわりを暴露する流れで、博多大吉が『モンスターハンター』を華丸に勧めたが「世界観が気にくわん」と断られたことを明かした。
『モンスターハンター』は、シリーズ累計で2600万本以上を売り上げる人気ゲーム。元モーニング娘。の後藤真希など、芸能界に多くの愛好者がいる事でも知られている。
華丸は、アイテム集めのためにモンスターと戦うことに対して「無意味な殺生はどうかということですよ」と問題提起したが、
司会の雨上がり決死隊は「ややこしいおっさんやなぁもう」と呆れた様子だった。

これに対してインターネット上では「優しすぎるw」という声のほか「私も残酷だと思ってた」と同意する意見が上がった。
http://free.gree.jp/gree/news/2013/10/post-607.html

【他の意見】
・FFとかドラクエとかポケモンとかいろいろ。
しかも、MMOとかのシンボルエンカウントやモンハンの多くの殺戮は、襲いかかってきたというより自分から襲いかかっていく感じになってるけど、それでいいわけ?

・テイルズって恐ろしい
毎回主人公一味は爽やかな少年少女を気取ってるが襲ってくる盗賊や兵士は人間だろうと容赦なく惨殺してにこやかに勝利ポーズ決めやがる
勿論そうするのが当たり前なんだろうけど殺人行為には一切触れず主人公達は綺麗な正義の味方ですという描かれ方しかしないのが薄ら寒い

・ドラクエ等→一部のみ正当防衛  モンハン等→娯楽殺戮  ポケモン等→動物虐待

・桃太郎伝説では「倒した」でも「殺した」でもなく「こらしめた」なんだよな

・ウルトラマンのスタッフがそんなこと考えて、悩んでいたとか。怪獣だからって、そんなに殺していいのか?って。

・モンスターは人に害をおよぼすからに決まってんじゃん。朝鮮人みたいもんだ。存在自体悪

・オレはずっと防御している。相手が逃げ出すまでな

2:2013/12/09(月) 16:50:21.51 ID:
アクマを殺して平気なの?

28:2013/12/09(月) 17:02:31.85 ID:
>>2
これが浮かぶよな普通

190:2013/12/09(月) 18:14:43.05 ID:
>>2
中島らもの小説だね

194:2013/12/09(月) 18:15:59.31 ID:
>>2
女神転生シリーズ万歳!

4:2013/12/09(月) 16:52:24.03 ID:
襲うなら旅人に限る

5:2013/12/09(月) 16:52:36.39 ID:
FF7なんかオープニングから爆破テロじゃん

20:2013/12/09(月) 16:58:24.93 ID:
モンハンだって巨大カニの怪物に町が襲撃されてるだろ。

29:2013/12/09(月) 17:02:54.04 ID:
捕獲さえてスヤスヤ眠ってる顔を見ると
さすがに行く末が気の毒に思う時はまあある。

37:2013/12/09(月) 17:06:52.23 ID:
モンハンやポケモンみたいな残酷げーやってるやつらが
「洋ゲーは人殺しばっか」とか抜かしてるから笑えるよなw

42:2013/12/09(月) 17:07:31.69 ID:
ゾンビ「…。」

47:2013/12/09(月) 17:08:58.20 ID:
足引きずって逃げるアオアシラさんが逃げた先で
蜂蜜むさぼってるところを
後ろから切りつけるときは罪悪感もあるな。

57:2013/12/09(月) 17:10:53.14 ID:
これは鬼畜の所業ですわ

83:2013/12/09(月) 17:26:05.26 ID:
>>57
こういうのなんかカルマみたいなのつけてほしいわ。
悪いことすると悪事が増えるみたいな。カルマがたまると属性があくになったり。

60:2013/12/09(月) 17:12:22.53 ID:
闘技場で戦わされてるのはやっぱハンターに捕獲された奴なの?

77:2013/12/09(月) 17:22:17.34 ID:
>>1
シーシェパードが出動しました

78:2013/12/09(月) 17:22:34.46 ID:
設定的には現実のハンターと同じで増えすぎたモンスターの間引きを依頼されてついでに素材を頂いて狩りに使う道具を整えてる設定
まあ実際は絶滅するんじゃないかってくらい狩ってるが所詮ゲームだし

79:2013/12/09(月) 17:22:34.45 ID:
UOで和気藹々としたNewbie集団にメテオぶち込む快感覚えたら他のファンタジー系RPGとかやってられないよな(´・ω・`)
http://drachenfels.tipido.net/toon/ima01.shtml.html

82:2013/12/09(月) 17:25:52.97 ID:
>>1
たかがゲームにマジになっちゃってんの?w

84:2013/12/09(月) 17:27:30.21 ID:
おれも動物愛護的にどうかとは思っていた

91:2013/12/09(月) 17:28:59.65 ID:
希少種って異常に強いけど現実世界だと超弱いよなトキとか。

97:2013/12/09(月) 17:31:28.67 ID:
>>91
強かったら増えるからな

99:2013/12/09(月) 17:32:00.75 ID:
こういうゲームと現実を混同しちゃう奴は危険
人殺しゲームとかを笑ってプレイする奴が犯罪者予備軍みたいに言われることがあるが
そんなのと比にならんわ。非実在青少年云々言ってる連中と同類だろ

101:2013/12/09(月) 17:32:11.19 ID:
戦争や殺し合いのゲームをやるから子供は残酷になっていくって
むかしの知識人たちはよく言っていたよ

イラク戦争のときもTVゲームみたいな戦争で
せんそうをしたがる子供が増えたら困るって言っていたからな

110:2013/12/09(月) 17:35:40.43 ID:
小学生のガキがデブに向かって「いけっ!ブタチュー!うまい棒買って来い!」って駄菓子屋の前で言ってて大物だと思ったわ

112:2013/12/09(月) 17:35:53.21 ID:
クッパに寝取られた姫を助けるため虐殺を繰り返すマリオ

117:2013/12/09(月) 17:37:59.36 ID:
モンハンのボウガンとかどうみてもボウガンじゃないよな。
速射5連発とかマシンガンだろ。てか火の粉が出てるし。

120:2013/12/09(月) 17:38:53.58 ID:
ゲームや映画でないたり笑ったり、面白がるやつこそが
現実とゲームの区別が付いてないアホ
アホだから1000時間とかやるんだろ

反論できる?

121:2013/12/09(月) 17:39:12.07 ID:
つぎのモンハンは、キャッチアンドリリース形式になるな

125:2013/12/09(月) 17:41:36.66 ID:
中二病的妄想をかなえてやるのがゲームの世界なのに
現実とリンクさせてこれはだめあれはダメっていうのもどうかと思うが

やはり、ゆとり教育には必要だから、規制すべきだと思う。

127:2013/12/09(月) 17:43:11.49 ID:
こういうことを言う奴は当然生物から命を奪う描写がある小説や映画やドラマも非難の対象になってるんだろうな
というか俺らもただおなかを満たしたいという欲望に駆られて牛や豚や鶏やイネの命を奪ってるよな?
そんな身勝手な理由で殺していいのか?
植物も呼吸と光合成やってる立派な生き物なんだがな

130:2013/12/09(月) 17:43:57.33 ID:
>>127
牛や豚や鶏に関しては勝手の殺したら法律違反だが
バカなのか?

133:2013/12/09(月) 17:45:43.64 ID:
>>130
いや、だから
人間が食料を得るために牛や豚や鶏をと殺場で殺すだろ
>>1
の内容だとそういうのも身勝手な理由になるだろ、ってことだ

135:2013/12/09(月) 17:46:27.93 ID:
>>133
身勝手だと思うなら食わなければいいだろ?

139:2013/12/09(月) 17:48:21.39 ID:
>>135
そうなんだよ、だからこの発言をした奴は家畜なんて食ってはいけない
当然米やパンも植物という生き物の命を奪って出来ているわけだから食ってはいけない
こいつは大自然の土に帰るべき

131:2013/12/09(月) 17:44:30.10 ID:
新宿駅でネズミ狩りとかしたら楽しそう

137:2013/12/09(月) 17:47:07.41 ID:
ドラクエ4だと魔物の方がロザリー様を殺されたピサロ様の苦しみが
分かるかとか魔界のボスが死ぬ前に言ったりするよな。

146:2013/12/09(月) 17:51:56.47 ID:
>>137
あれは殺した奴に復讐すればいいだけなのに人間全てに憎しみを抱いたのが悪い
勇者の村別に悪くないのに惨殺したし、PS版ではピサロ仲間になるとかいう糞さ

141:2013/12/09(月) 17:50:26.11 ID:
元来モンスターのねぐらに押し入り金品を強奪するというゲーム構造のD&Dにおいて、
略奪される対象は絶対的な悪であり、略奪を行うプレイヤーは善であるという構造が必要だった
そのためD&Dにおいては悪・善といった属性がルール化している
コンピュータRPGが作られる段階でこの部分が省略されてしまったために、
ことの経緯を知らないプレイヤーや製作者ここに戸惑うという現象が起こるようになった。
ようは劣化コピーがこの戸惑いの原因なのである。

149:2013/12/09(月) 17:54:38.29 ID:
こんな感じでモンスターにも感情があるんだよね。
http://kie.nu/1xbU

153:2013/12/09(月) 17:57:21.48 ID:
まあそんなこといってたら
現実は金儲けのために生き物を勝手に交配させて酷使させてるんだけどな

154:2013/12/09(月) 17:57:28.11 ID:
生物を殺してその死骸から道具を作ることは人間である以上普遍的に行われている行為なんだけどな
その行為自体を嫌悪・否定するのなら人類の発展そのものを否定することになる

164:2013/12/09(月) 18:02:15.43 ID:
>>154
現実とゲームを混同しているなお前は

167:2013/12/09(月) 18:03:52.64 ID:
>>154
大事なのはそれに対する敬意だと思うよ
もっとも職人なんて言われてる人でも機械的に行っている人も少なくないけどね

170:2013/12/09(月) 18:05:19.72 ID:
>>167
敬意なんざ綺麗ごとだろ
ただのエゴだよ

160:2013/12/09(月) 18:01:21.39 ID:
くびかりぞく とかあきらかに人間じゃん

163:2013/12/09(月) 18:01:59.80 ID:
無意味じゃない殺生ならいんじゃね

171:2013/12/09(月) 18:05:21.41 ID:
というか無意味な殺生とかそもそもあるのか?
何らかの理由があるから殺してるんだろ
その理由を身勝手だとか、納得がいく理由だと考えるかどうかは周りの人次第

174:2013/12/09(月) 18:07:56.18 ID:
>>171
無意味な殺生はどこにでもあるだろう
ゴキブリを叩き殺す行為だってゴキブリからしたら無意味で理不尽な死だろ
君は人生に意味があると思っていそうだねw

178:2013/12/09(月) 18:10:26.78 ID:
>>174
それ人間からしたら無意味じゃないだろ

172:2013/12/09(月) 18:05:57.91 ID:
こういうゲームと現実を混同するやつは
仮にモンハンの中で人殺しができたとしても
「現実でも鹿と間違って人間を撃つこともあり~」とか
延々と言い訳するから意味ナインだよなぁw

175:2013/12/09(月) 18:08:21.56 ID:
メシ食わなかったら死ぬってのならまーわかるけど、単に疲れて走れないから動物殺して肉食うとか鬼畜の所業

176:2013/12/09(月) 18:09:32.92 ID:
「このゲームは残酷で。残酷行為を楽しみたいから遊んでます」って素直に認められないやつは
ゲームと現実の区別が付いてない池沼だね

182:2013/12/09(月) 18:11:10.84 ID:
>>176
そういう輩は例外なく嘘くさい建前をぬかすよな

177:2013/12/09(月) 18:10:02.79 ID:
譲歩案としては、トリコみたいに、狩ったモンスターを食べることにすればいいわけだ。

ただし、絶滅危惧種は捕獲するだけにする。

189:2013/12/09(月) 18:14:42.63 ID:
漁業じゃなく趣味で釣りを楽しむ人も残酷だよね!

199:2013/12/09(月) 18:18:01.03 ID:
普段血しぶきを許さないNintendoも金の力に負けてドバドバ血を出す演出許可してるしなー
あー汚い

201:2013/12/09(月) 18:19:21.73 ID:
>>1
子供の頃リアルで釣りとか昆虫採集とかやったことないのかな?
人間は必要がなくても他の動物狩る生き物なんだぜ。

203:2013/12/09(月) 18:20:54.05 ID:
>>201
イルカとか猫もな

207:2013/12/09(月) 18:21:59.59 ID:
ゲームだろアホ共

209:2013/12/09(月) 18:23:22.72 ID:
>>207
ゲームだからなんだっての?
ホラー映画に恐怖するのも、ゲームの残酷描写を残酷だというのも同じだろ

213:2013/12/09(月) 18:24:54.61 ID:
>>209
馬鹿丸出しワロタwwww

お前は山の中にでも引きこもってろアホ

217:2013/12/09(月) 18:27:25.83 ID:
>>213
キチガイピエロかなんかか?

220:2013/12/09(月) 18:27:49.73 ID:
>>217
wwwwwww

219:2013/12/09(月) 18:27:38.38 ID:
コンプライアンスなんか人類には存在せんかったんや!!!

225:2013/12/09(月) 18:29:29.15 ID:
>>モンスターハンターは当初、映画『サラマンダー』の後世界って裏設定があったからなぁ。

ほんとかよそれw
クリスチャンベール主演のやつだろ
劇中舞台劇でスターウォーズやってるのにスゲー感心した映画だわ

230:2013/12/09(月) 18:33:38.61 ID:
>>1
どうかと言われてもゲームやで
アホかよ

245:2013/12/09(月) 18:55:14.55 ID:
先制攻撃してこない草食動物を殺すのは良心の呵責を感じるな
でもセインツロウとかで一般市民撃ち殺すのは平気だ
セリフとか態度がムカつくし